Agnessa

Agnessa

agnessa@futurenow.agnessa.pp.ru

Random fleeting thoughts in russian, random photos from phone.

Location:: Moscow

Russia

Hometown:: Koenigsberg

Homepage:: http://agnessa.pp.ru/

Agnessa

Sat, 12 Nov 2022 09:42:43 +0300

"То, что мы видим как возможность для себя, всегда просеяно через сито того, что нормализовано вокруг нас: в мире, в стране, в семье, в дружеском кругу, в информационном пузыре."
Правдоподобно, да.

lang_ru мимобеглое

show all 30 Comments

Lieschen Müller's father

Sat, 12 Nov 2022 10:53:03 +0300

Ist der Ruf erst ruiniert,
lebt es sich leicht und ungeniert.
(Deutsches Sprichwort)
Once the reputation is ruined, life is easy and uninhibited. (German proverb)
Когда репутация испорчена, жизнь становится легкой и раскованной. (немецкая пословица)

Iron Bug

Sat, 12 Nov 2022 15:27:28 +0300

ну, яркий пример возможностей вне всяких пузырей мы наблюдаем в массе: отъезд специалистов за гранцу.
возможности гораздо шире, чем люди могут представить. иногда мешают привычки. но в критический момент используются все ресурсы.

Agnessa

Sat, 12 Nov 2022 16:54:57 +0300

@Iron Bug

А почему этот пример "вне всяких пузырей"? Кто-то выезжает, кто-то не видит такой возможности. Ресурсы используются всё равно в рамках видимого. Иногда в сложной ситуации получается "вижу цель и только", но далеко не всегда.

Iron Bug

Sat, 12 Nov 2022 17:13:35 +0300

вот я про последнее. люди изыскали все возможности для отъезда, хотя раньше даже не думали об этом.
это, скорее, вопрос мотивации, чем чего-то ещё.

Iron Bug

Sat, 12 Nov 2022 17:13:57 +0300

если человек чего-то очень хочет, его ничто не остановит.

Iron Bug

Sat, 12 Nov 2022 17:16:29 +0300

собственно, в этом кроется не только достигаторство как принцип, но и суть любой преступности: когда желание добыть какие-то блага выше страха перед законом и возможными наказаниями. и это точно вне круга доступного. потому что обычно такие люди живут в очень ограниченном социальном слое и никакие богатства там не светят по определению.

Iron Bug

Sat, 12 Nov 2022 17:18:00 +0300

ограничения чаще всего в голове, а не во внешнем мире.

Iron Bug

Sat, 12 Nov 2022 17:18:34 +0300

но слом этих ограничений не всегда благоприятен для окружающих.

Agnessa

Sun, 13 Nov 2022 00:02:18 +0300

@Lieschen Müller's father
Думаю, тут не про приличия, а про представления о возможном для "таких, как я". Ну, например, "эмиграция для богатых, а не таких, как я".

Ich glaube nicht, dass es in dem Zitat um die Aufrechterhaltung eines guten Rufs geht. Es geht darum, was für "Leute wie mich" zur Verfügung steht. Zum Beispiel: "Auswandern ist etwas für reiche Leute, nicht für Leute wie mich". (Deepl)

I don't think the quote is about maintaining a good reputation. It is about what is available to "people like me". For example: "Emigration is for rich people, not for people like me."

Agnessa

Sun, 13 Nov 2022 00:38:11 +0300

@Iron Bug

Есть и сильно давнее высказывание "где ничего не можешь, ничего не следует хотеть". :) которое тоже весьма здраво.
Мудрости различать ситуации у меня при этом маловато :)

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 01:03:22 +0300 last edited: Sun, 13 Nov 2022 01:03:57 +0300

какое-то узколобое высказывание. мне кажется, что наоборот, надо к чему-то стремиться и только тогда чего-то достигнешь. если не шевелишься и ничего не хочешь - так и помрёшь без всяких достижений, уныло и бессмысленно.
мы не рождаемся с какими-то умениями. сначала человек хочет чего-то, а потом он уже учится.

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 01:05:01 +0300

я бы сказала, что наоборот: желание и интерес - двигатели любого прогресса.

Agnessa

Sun, 13 Nov 2022 01:08:46 +0300

@Iron Bug

Ну, так и хотеть там, где что-то сделать можно, перспективы прогресса просматриваются. А где нет - не тратить силы и время впустую.

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 01:21:18 +0300

ну, тогда лучше сразу умереть в младенчестве. потому что там перспектив никаких :)

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 01:22:06 +0300

перспективы появляются по мере развития. пока ты никуда не идёшь, ты никуда и не придёшь.

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 01:25:52 +0300

я думаю, что никогда не поздно и никогда не вредно заниматься саморазвитием. выбор разных навыков просто огромен. при современном свободном доступе к информации можно выбрать то, что интересно, и начать осваивать.

Agnessa

Sun, 13 Nov 2022 01:41:11 +0300

@Iron Bug
Ну, почему же? Во младенчестве обычно уйма перспектив и уйма того, что быстро становится лучше. От мелкого существа, которое даж глаза не фокусирует, за год в норме получается добраться до человечка, который ходит, берёт предметы руками, узнаёт людей, выражает свои желания и кое-что понимает в окружающем... И всё это на уйме "могу и хочу немного лучше" в разных ситуациях.
А захоти ребенок вместо этого всего, условно, чтоб люди по потолку ходили, и капец, а не нормальное развитие :)

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 02:04:43 +0300

вот и с любыми другими навыками также. всё всегда начинается с нуля. само по себе ничего не достигается.

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 02:06:21 +0300

я думаю, что если захотеть и упереться - можно и по потолку научиться ходить. вопрос в том, сколько времени и усилий человек готов приложить к своему стремлению.

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 02:07:41 +0300

люди научились летать. люди построили цивилизацию. всё это создавалось за счёт тех, кто "хотел невозможного" и это "невозможное" реализовывал.

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 02:08:45 +0300

а с упадническим лозунгом "не буду пытаться, потому что не умею" так бы и сидели в пещерах.

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 02:10:10 +0300

не бывает таланта. бывает упорная работа. и от упорной работы появляются навыки. а талантом это называют те, кто смотрит со стороны и думает, что всё само собой происходит. но это не так. талант - это результат долгой и упорной работы над собой.

Cyan o Ramphus

Sun, 13 Nov 2022 02:20:13 +0300

@Lieschen Müller's father @Agnessa

Only a little correction;
its more like
Ist der Ruf erst ruiniert,
lebt es sich völlig ungeniert.
Die Leichtigkeit des Lebens (als positiver Aspekt) ist da eher weniger angesprochen als die völlige Rücksichtslosigkeit.
Herkunft soll z.B. von Wilhelm Busch sein, wurde aber wohl vom Kabarettisten Werner Kroll ~1945 erstmals vorgetragen.
---
Once the reputation is ruined
life gets completely uninhibited..
Когда репутация испорчена
жизнь становится полностью раскованной

An ease of life is there rather less addressed than the complete ruthlessness.
Origin should be e.g. of Wilhelm Busch, but was probably recited by the cabaret artist Werner Kroll ~1945 for the first time.
---

Iron Bug

Sun, 13 Nov 2022 15:21:06 +0300

кстати, это не только я тут это заметила. оказывается "преступление есть проявление свободы воли" - это классика криминалистики. в принципе, так оно и есть. это свобода воли в полном смысле.

brusee

Sun, 13 Nov 2022 17:03:27 +0300

@{friendica.ironbug.org} свобода воли = преступление? 0_о

Lieschen Müller's father

Mon, 14 Nov 2022 10:06:40 +0300

@Agnessa Your Deepl translation results in a good German.
I often posted in Russian on my old account and, since I don't speak Russian, I was very unsure whether the content was translated correctly, despite of a back translation. By now, I only know the Cyrillic letters and a few Russian words.
It would be very difficult for me to emigrate, especially to leave my home in northern Hesse (called Hessian Siberia), although I lived in Cologne for a few years. But external circumstances can make it necessary to emigrate. In Germany, many skilled workers are sought and the immigration rules are therefore to be changed soon. Living in a villa on Lake Starnberg is only affordable for a few Germans and Russians. But who needs that?

Iron Bug

Mon, 14 Nov 2022 10:29:54 +0300

over here "rich" means not enough for a villa. the most people over here have money for basic foods only and nothing else. the most people don't have any savings at all. so they cannot migrate because they just cannot get somewhere without money.

Cyan o Ramphus

Mon, 14 Nov 2022 13:32:04 +0300 last edited: Mon, 14 Nov 2022 15:30:36 +0300

@Iron Bug @Lieschen Müller's father @Agnessa

Was bedeutet reich z.B. in Deutschland:
----
Das bedeutet mehr Einkommen zu haben als die sogenannte Mittelschicht.
Die Mittelschicht wiederum ist in etwa die Gruppe, welche 75% bis 200% des Median-Einkommens der Bevölkerung hat.
Das monatliche Medianeinkommen (Brutto, also vor Abzug von Steueren usw.) in Deutschland lag im Jahr 2021 bei 3.516€ Brutto.
Das bedeutete z.B. im Jahr 2018 bzgl des tatsächlich verfügbaren Einkommens (Nettoeinkommen), also Steuern usw. abgezogen:
Mittelschicht Singles: 1.500€ bis 4.000€
Mittelschicht: Familie: 3.000€ bis 8.000€

Alles was mehr regelmäßiges Einkommen als die sogenannte Mittelschicht hat empfindet man als reich.

Letztendlich aber definiert sich der tatsächliche Zustand "reich" natürlich nicht nur über das Einkommen, sondern zusätzlich über das Vermögen.
So lag im Jahr 2020 der Median-Durchschnitt des Haushaltsvermögens bei 68000€
und mit einem Vermögen von ~470000€ gehörte man zu den Reichsten 10% der Bevölkerung.

Um einen Bezug zu haben was das bedeutet:
In Deutschland kostete ein freistehendes Einfamilienhaus 2020 im Mittel 250000€ bis 1500000€ je nach Region bzw. Stadt.

Zur Mittelschicht gehörten im Jahr 2018 64% der Bevölkerung.
___

Rich is a relative term...
What does rich mean in Germany:
----
It means having more income than the so-called middle class.
The middle class, in turn, is roughly the group that has 75% to 200% of the median income of the population.
The monthly median income (gross, i.e. before deduction of taxes, etc.) in Germany was €3,516 gross in 2021.
This meant, for example, in 2018 in terms of actual disposable income (netto income), so taxes, etc. subtracted:
Middle class singles: 1,500€ to 4,000€.
Middle class: Family: 3,000€ to 8,000€.

Everything that has more regular income than the so-called middle class is considered rich.

Ultimately, however, the actual status of "rich" is defined not only by income, but also by the amount of assets.
Thus, in 2020, the median average household wealth was 68000€
and with a wealth of ~470000€ one belonged to the richest 10% of the population.

To have a reference of what this means:
In Germany in 2020 a freestanding single family residence cost on average 250000€ to 1500000€ depending on the region or city.

In 2018, 64% of the population belonged to the middle class.

Iron Bug wrote:

over here "rich" means not enough for a villa.

Did you realy mean "rich means to NOT have enough for a villa"? :)

Iron Bug wrote:

the most people over here have money for basic foods only and nothing else.

A well society should try to get the most people into the status of a middle-class.
So germany is relative good in this, also it was much better in the years for example arround 1970.

Cyan o Ramphus

Mon, 14 Nov 2022 15:10:07 +0300 last edited: Mon, 14 Nov 2022 15:10:33 +0300

@Iron Bug @Agnessa
Iron Bug wrote:

... Kind...

Na, ist das nicht eher anders?
Perspektiven ergeben sich vorwieend über die Phantasie und die ist bei Kindern noch ziemlich uneingeschränkt von anerzogenen/anerlernten Denkschranken.

Agnesse wrote: