-

Warning: Undefined array key "title" in /var/www/hubzilla/public_html/Zotlabs/Module/Display.php on line 324
-

Системные приложения

Каталог Поиск Помощь Случайный канал Сообщить об ошибке Язык

Sat, 17 Dec 2022 18:38:17 +0300 последнее редактирование: Sat, 17 Dec 2022 18:42:42 +0300

Agnessa

agnessa@futurenow.agnessa.pp.ru

Если очень хочется поговорить о политике, можно поговорить о политике тут.

@Iron Bug
@Lieschen Müller's father

И учтите, я считаю, что в окрестностях меня есть серьезная культурная проблема - договариваться о взаимодействии при разногласиях. Условное "мы сильно разных взглядов и вообще идейные противники, но это не имеет значения, когда мы договариваемся о том, как мыть полы в подъезде и что сажать на клумбе около дома" - сложно и непривычно. Привычно - нашли точку расхождения, поругались и не сотрудничаем вообще никак. Ни в чем. И всё, собственно. Крайне удобная среда для "разделяй и властвуй".
Созидать и применять практики невынужденного уживания и взаимодействия при отсутствии полного согласия - по мне прям важно.

lang_ru

показать всё 12 comments

Sat, 17 Dec 2022 19:39:52 +0300

Iron Bug

iron_bug@friendica.ironbug.org

разногласия - это вот, например, про вопрос, что сажать на клумб или в какой цвет покрасить скамейки. это "разногласия". а поддержка фашизма - это, пардон, не точка зрения, это уже преступление против человечества. я считаю недопустимым сотрудничество с фашистами. ни в каком виде. поэтому я уже давно и принципиально не работаю на это государство. там всё было понятно ещё более 10 лет назад. мои предки сражались с фашизмом и моё воспитание и мои принципы не допускают никакого терроризма или фашизма.
к счастью, я практически не вижу тех, кто бы поддерживал хунту. ни среди своих знакомых, ни среди соседей и случайных людей, с которыми я иногда общаюсь.

Sat, 17 Dec 2022 19:48:50 +0300

Iron Bug

iron_bug@friendica.ironbug.org

и да, за "разногласия" не бросают в тюрьму на 10 лет. и тем более за то, что люди говорят правду. просто правду. ничего не сочиняют, просто говорят о том, что происходит. за это сейчас дают 10 лет. поэтому сотрудничество с оккупантами - это не "разнолгласие", это соучастие в преступлении.

Sat, 17 Dec 2022 21:09:10 +0300

Dmitry

dmitry84@freehub.space

@Iron Bug а я поддержу Агнессу.
Эти, наверху, договорятся. А народы у которых гораздо меньше достоверной информаци, будут еще долго "точить зуб" друг на друга. Тогда, как самим людям (народ) стоит действительно научиться договариваться и уметь противостоять представителям "элитного" меньшинства. Это банально выгодно.

Sat, 17 Dec 2022 21:52:26 +0300 последнее редактирование: Sat, 17 Dec 2022 21:53:46 +0300

Iron Bug

iron_bug@friendica.ironbug.org

вообще, те, кто готов убивать себе подобных - это даже не просто враги, это вообще не люди. когда я вижу, что какая-то тварь утверждает, что надо убивать детей на Украине (а это наш вид, хомо сапиенс), я вижу перед собой не человека, а какое-то паукообразное, которое жрёт себе подобных и это для него нормально. и вот оно шевелит щупцежвалами и рассказывает мне, как надо убивать хомо сапиенсов. это уже Война Миров, как у Уэллса. какие-то чужие напали на нашу цивилизацию.

Sat, 17 Dec 2022 23:47:28 +0300

Agnessa

agnessa@futurenow.agnessa.pp.ru

@Dmitry Спасибо

@Iron Bug

Расчеловечить другую сторону - характерный прием пропаганды.
Оборвать контакты с другой стороной - выгодно пропаганде всех сторон, потому что снижает шансы на то, что человек, пропагандой обработанный, засомневается в том, что ему скормили.

Дело именно в том, что мы - люди. С разными предысториями, в разной информационной среде, в разных мирах, по большому-то счету. Помню, некогда на митинге шла недалеко от женщины, которая высказывалась громко и эмоционально, обращаясь к гораздо более тихому спутнику. И говорила, что, мол, ну, как можно не понимать и сомневаться?! Да все давно всё поняли, что вообще можно не понимать. Ну, вот после этого события ещё как-то можно было сомневаться, вот после этого уже сложно, вот после этого - нуу, как-то совсем, но ладно, а вот после этого же никак, никак вообще!!! И все, все перечисленные события, которые дама полагала общеизвестными, прошли абсолютно мимо меня. Не разные оценки, просто впервые слышала. Параллельные миры в повседневной жизни. И это, заметим, на одном митинге, в одной толпе шли. Те, кто вокруг этого митинга стояли с плакатами, где говорили, что мы бяки и совсем неправы - видимо, были в ещё более удаленных параллельных мирах.

Нормальный человек в наши времена более-менее в наших краях и культуре, наверное, не сочтет нормальным убивать каких бы то ни было детей в принципе. Но нормальный человек под влиянием некоторой истории может считать, что увы, невозможно сделать необходимое дело так, чтоб никакие дети не погибли, увы. Необходимое. Если не сделать, будет ещё хуже. И это может быть безумно неправильно, но убедительно в истории, которая сложилась из того, что этот человек знает о мире и предыстории.

Так что, я на сейчас думаю, что не следует самой делать то, что я считаю неправильным, не стоит лгать без веской причины и подобные простые вещи. Можно и нормально не включаться в близкое общение с теми, с кем существенно разные мнения - это просто тяжело. Но поверхностно общаться и договариваться со всеми, кто не опасны прямо сейчас, по вопросам, которые не задевают опасных тем - это нужное умение. И если оно в наших краях станет всеобщим, "элитам" будет сильно сложнее делать, что им взбрело в голову, придется несколько больше учитывать мнение, не только изображать. А сейчас... Ну, не поддерживаю, ну, совесть почище, а толку-то.

Sun, 18 Dec 2022 02:53:24 +0300

Agnessa

agnessa@futurenow.agnessa.pp.ru

@Iron Bug

Ну да, сообразила на что отсылка про "убивать детей". Это, простите, человек так работал. Тут удивительнее, как вообще дошёл до жизни такой. По биографии более ранних времён как-то неожиданно.

Sun, 18 Dec 2022 03:32:40 +0300

Iron Bug

iron_bug@friendica.ironbug.org

да не только. вообще, одобрение этого фашистского вторжения в чужую страну и убийств. там далеко не один такой паукообразный.

Sun, 18 Dec 2022 04:02:48 +0300

Agnessa

agnessa@futurenow.agnessa.pp.ru

@Iron Bug

Поняла по крайней мере одно расхождение восприятия. Когда я говорю про людей, которые что-то там думают, это люди, с которыми я общаюсь "в жизни", которые непублично высказываются в относительно безопасной обстановке. Люди, которые работают - работают. Если вдруг им повезло, что их личная точка зрения совпала с транслируемой публично по долгу службы, то повезло, работать легче.

И да, я могу задаваться вопросом, как им там такое публично транслировать, не жмёт ли совесть и прочие подобные штуки, насколько сильно отличается чел в мирной жизни и по работе, как держится крышечка, ля, как вообще люди такую работу работают?!! Но я не ожидаю, что это реально личная позиция.

Мда. Интересно было увидеть, что Красовский тоже Лит заканчивал, только семинар другой.

Sun, 18 Dec 2022 04:20:11 +0300

Iron Bug

iron_bug@friendica.ironbug.org

тех, кто работает проститутками и транслирует то, что сам не поддерживает, я тоже людьми не считаю. и в особенности тех, кто транслирует профашистскую пропаганду. этих я считаю преступниками, вместе с режимом.

Sun, 18 Dec 2022 04:21:36 +0300 последнее редактирование: Sun, 18 Dec 2022 04:22:15 +0300

Iron Bug

iron_bug@friendica.ironbug.org

люди, с которыми я общаюсь в жизни, к счастью, нормальные. если бы кто-то что-нибудь такое отмочил, это был бы последний раз, когда я с ним общаюсь. возможно, что я бы ему ещё и по морде съездила, для профилактики. я не терплю подобных вещей. фашистов в моём окружении не было и не будет.

Sun, 18 Dec 2022 04:22:52 +0300

Iron Bug

iron_bug@friendica.ironbug.org

но я очень тщательно выбираю окружение. и среди моих друзей нет подлецов.

Sun, 18 Dec 2022 14:21:04 +0300

Agnessa

agnessa@futurenow.agnessa.pp.ru

@Iron Bug
Ну, это не оправдание всему, ясное дело.